聊聊房子

平淡一生

       买房现在首先是投资，再次才是考虑到居住体验。考虑居住体验的人基本上都已经解决体验感了，还是在投资。说到房价，无论什么概念，都是炒作而已。房子太多是不争的事实，打压一部分，抬高一部分，那是不得已而为之的结果，通涨的时代已经过去了。之前是压老城，抬新城，后面是压老房，抬新房。二手房有价无市是越来越明显了，毕竟大家都不愿意自己的投资出现亏损，所以都往高里卖。现在新房美其名曰政府限价，但何尝不是周瑜打黄盖，一个愿打一个愿挨呢，开放商也知道价格太高了难去化，所以政府和开发商唱的双簧把人都吸引到新房去了。所以现在的情况就是房子过多，钱不够用。钱不够用怎么办，就炒作概念，让大家卖老房，买新房。老房又增加了卖盘，又涨不上去，就又坐实了无良们的观点。恶性循环，套路完美成功。所以房价主要还是供求关系，除去满满的套路，银行的政策也是老房涨不起来的原因，现在买房都要贷款，除了向未来要一个美好的明天外，钱越来越贬值也是个很大的原因，老房子能贷的款少，到了年限直接不贷了，让接盘者越来越少，所以价格也就涨的少，或者不涨，更有的一路走低。再看看现在的贷款率，真的贷不动全部房子了，只能做选择题，不过现在的新房，多年以后也将是老房，也会遇到现在老房的问题，不过这个问题不知道能不能拖到新房子变老。长此以往，房事变天不仅会出现在三四五线城市，不仅会出现在老城老房，不仅会出现在恒大、世贸，所以现在投资需谨慎。当然，有钱人除外。

danqian

有钱人有有钱人的割法，老百姓有老百姓的割法

danqian

难道不买房就能逃脱被割的命运了么？

平淡一生

danqian 发表于 2022-2-14 11:52
难道不买房就能逃脱被割的命运了么？

被动被割和主动求割的概念是不一样的，现在的人都非常焦虑，有点钱的怕贬值，没钱的怕日后日子更难过。等今后阶级固化了就不会这么焦虑了，有钱人玩有钱人的游戏，没钱的反而安贫乐道、安之若素了。现在大家都还想着争一争，别被淘汰了，所以房产被赋予了翻身的使命，搏一搏，单车变摩托。

danqian

平淡一生 发表于 2022-2-14 12:09
被动被割和主动求割的概念是不一样的，现在的人都非常焦虑，有点钱的怕贬值，没钱的怕日后日子更难过。等 ...

是啊，但房产翻身的时代已经过去了…

平淡一生

danqian 发表于 2022-2-14 12:30
是啊，但房产翻身的时代已经过去了…

但是还抱有这个幻想的人还有很多。

danqian

平淡一生 发表于 2022-2-14 16:01
但是还抱有这个幻想的人还有很多。

就身边买房的亲朋好友而言，基本上都是刚需或者改善型，真正买房投资的在少数，房价的上涨，让投资房产的门槛越来越高，大多数人是拿不出这个现金的。但从另一个角度来说，虽然现在房产很难实现翻身的梦想，但还是具有抗通胀的能力，至少上海的房子有这个能力，未来大概率还是呈上涨趋势，所以对于刚需或者改善型购房者来说，现在是很好的上车时机。

80616150

有两个人，15年前，有一个人25万再贷款50万买了两套房子，一套出租，一套自住，现在儿子结婚，把出租的改成婚房，现在市值400万一套，另一个人15年前全款25万买了一套，一直努力工作，今年拿了250万贷款150万共400万买了一套新房给儿子当婚房，请问谁是投资，谁是刚需？

平淡一生

80616150 发表于 2022-2-14 18:11
有两个人，15年前，有一个人25万再贷款50万买了两套房子，一套出租，一套自住，现在儿子结婚，把出租的改成 ...

你说的这个15年的涨幅是极少数中的极少数，5到六倍还算正常。今时不同往日，现在得转换一下15年前的思路了。

shycyj

出生率一再的急剧下降，整个社会都无能为力了

80616150

长三角珠三角的人口不是出生决定的，你太悲观了，只是上海的方便12-15%的年华增速，往后应该在5-8%年华增速，房子还是保值的，下一波拉伸的时候，你会想起我说的，市区拉伸后横盘，郊区拉伸一次，回探一次底，但是整体还是在涨的，只是拉长了周期

平淡一生

80616150 发表于 2022-2-15 07:50
长三角珠三角的人口不是出生决定的，你太悲观了，只是上海的方便12-15%的年华增速，往后应该在5-8%年华增速 ...

中国的房价和M2的增速是契合的，除非M2再继续这样增长下去，不然真带不动房价了。但是M2再这样下去通胀是摁不住了的，房价可能还能这样走下去，但民生将是一地鸡毛。

88233

平淡一生 发表于 2022-2-14 16:01
但是还抱有这个幻想的人还有很多。

赚个100万多还是可以的，300～400多万的预算，高积分选手

平淡一生

88233 发表于 2022-2-15 11:32
赚个100万多还是可以的，300～400多万的预算，高积分选手

新房交易的话起码五年，不然税就亏了，五年哪怕是存银行，四百万也要七八十万利息了，总之空间不大，风险挺高。

Vio

出生率越低，大城市人越多，人口会迁徙

80616150

上海现在每个月2万套的成交量，十年前也差不多这个水准，但是这十年新房拆迁房多了很多，目前还有保障性住房，其实房产的流动性差很多了，分子还是2万套，分母一直再变大，上海每年8-10万套的新房加拆迁房，整体流动性比十年前少了一倍，房地产作为最好的投资品时代结束了，后面大城市的好房子增值，地段一般的保值，差的可能跑不赢通胀，分化明显，

danqian

80616150 发表于 2022-2-15 17:12
上海现在每个月2万套的成交量，十年前也差不多这个水准，但是这十年新房拆迁房多了很多，目前还有保障性住 ...

钱在手里么贬值，存银行么利息太低，房子作为蓄水池抗通胀的属性又在下降，未来如何投资？

80616150

danqian 发表于 2022-2-15 17:48
钱在手里么贬值，存银行么利息太低，房子作为蓄水池抗通胀的属性又在下降，未来如何投资？

我如果说股票，你一定会喷我
未来一定是资产配置，但个人玩家会输给机构
中国要超过美国，或者说成为一个健全的经济体，势必需要再金融和科技领域有突破
美国也是依靠他们完善的金融体系吊打了我们好几十年，他们的信用卡体系，当然中国的互联网崛起，让信用卡感觉很low，但是互联网像腾讯支付宝不是国资背景，特别是支付宝，会被国家管制，国家又有点管不住他，所以看到我们再央行的推数字货币，还有人民币国际化，都是为了日后经济崛起，经济崛起不是让房价大跌硬着陆，理想状态是目前让房价横盘，锁死流动性，让资金去科技行业，创业创新，也就是为啥国家推科创板和北京新三板，至于个体公司起不起的来国家不管，就是要达到一个量，才有机会产生质变，出来几个苹果，特斯拉等明星企业，以前是通过房子，让大家借银行的钱。努力工作，拼命加班，如果房价远遥不可及，那么会失去工作动力，但又不能让资产大副缩水，又提出了有恒产者有恒心，最理想的状态是，房子里面低速缓慢增长，从而工资收入，人口跟上现在的房价水平，让水池里的泡沫不变，增加水，这样洗澡就不会感觉虚，
未来一定会看到我们有专业的机构，银行也会去做专业的投资分析，而不是现在躺着就能赚钱的抵押贷款，也会有资产多的富人请用理财管家等专业人士，实现一定的年化收益，而不是银行客户经理为了卖保险等坑爹理财送油送米，中国的金融体系也会慢慢完善，而不是现在房子股票像赌场哪像进来就是赌大小。
所以买房和买股都需要专业知识，作为个人，资产配置非标重要，而不是全部投房产
这几年的楼市也不是一直单边上涨，也出现了上上下下回调，股票也不是一路向下，最近也摸到了3700了，如果光看是漂亮50，中国的a股指应该过6178了，就是a股没有完善的退市制度，里面垃圾股成堆，上市后大股东就想解禁出售

danqian

80616150 发表于 2022-2-16 00:19
我如果说股票，你一定会喷我
未来一定是资产配置，但个人玩家会输给机构
中国要超过美国，或者说成为一 ...

我是赞同的，去年我发表过类似观点。楼市如果被长期限制，股市必然要承担起蓄水池的角色。

80616150

danqian 发表于 2022-2-16 06:36
我是赞同的，去年我发表过类似观点。楼市如果被长期限制，股市必然要承担起蓄水池的角色。

再吐槽下股票，目前a股份散户还很多，虽然再慢慢机构化，创业板，深a拉起涨的时候，明显比科创板多，跌的时候也一样，情绪过渡，还有很多极品的操作，名字或者压根就没关系的，比如前段时间的谷爱凌概念股，远望谷，远远的望着谷爱凌夺冠，也能拉出2个半涨停，还有长脚的海生獐子岛，一直都能是段子手的题材，火山爆发拉起一波，这就是a股散户化，或者机构不专业的代表，私募大佬也一个一个进去，突然一拍脑袋学美国弄个熔断，这个市场的制度也好，管理水平还是有点社会主义思路，一刀切，懒政毛病，个人投资者经历还不多，投资明星基金一会去封神，一会骂别人是狗
回来说下股市和楼市，股票有个721定律，其实是财富再分配的过程，股票赚了钱，改善生活，置换房子，就好比一个人拿了其他7个人的钱去买，所以方便为啥豪宅不言顶，再过去十几年，因为房子短缺，炒房涨幅最好的是小面积的学区房，这几年上涨，豪宅的涨幅也在加快，反而很多没有属性的老破旧涨不太，奉贤一个以本地居民购买为主的地方更加明显，新城无双可以到5万，新房挤破头，老城区抛压很大，贝港的学区房高位是3万都有，现在2万出个头，育秀华庭附近也都没涨超过2017的高点，绿地老街地铁学区房，也比2017低很多，老城区绝大部分都没过前高，而顶流新房次新房还能继续创新高